《中国企业家》：过去两年，艺术家独创了一个令人迷惑的艺术品市场现象：绕过画廊，将作品直接送往拍卖行。他们对此是如何思考的？
陈丹青：各人情况，最好去问各位艺术家。当中国的拍卖市场远远超过画廊市场，尤其当二者都不在西方规矩与格局内运行时，你很难要求艺术家规规矩矩仍然走画廊路线。“形势比人强”，其实形势比规矩强，自然，规矩是人弄出来的，而中国人从来相信人为，不相信规矩。
《中国企业家》：商业对当代艺术的攀附仍然才刚起步，张晓刚的“天安门广场”230万美元，也仅仅是刚开始同步于海外。大多数艺术家，甚至是当红名人，身价仍比西方同行要逊色得多——尽管这种差异正在迅速改变。一流博物馆如MoMa（纽约现代）、古根海姆、泰特现代博物馆都尚未让中国艺术家作品进入馆藏级别。至今也没出现针对中国当代艺术的成熟的评价。怎样才能迎来真正意义上的艺术春天？
陈丹青：是这样。你都说到了。我们的艺术虽然正当活跃，但整体上的强度、深度与原创性，确实比人家逊色，逊太多了，还不到发昏的时候。尽管中国艺术品市场正在盛夏，“真正意义上的艺术”则很难说是在哪个季节：严冬，不像；春天，也不像。正常情况是如四季那般自然，但百年中国文艺要么严寒，要么爆热，从未遭遇四季。
评价当然还早，问题是，只要我们仍在期待西方的评价，我们的艺术仍然是幼稚的。就幼稚而言，中国当代艺术的确是在春天，您瞧初春的柳芽，多幼稚啊。
“生意好就是最好的艺术”？
《中国企业家》：艺术家们是市场兴旺的直接受益人。巨额现金涌入对艺术家产生怎样的影响？他们开名车，住豪宅，在多大程度上激励创作灵感呢？
陈丹青：要看是谁。譬如刘小东，我瞧着他一年年富起来，开名车、住豪宅，可是他越画越好，越画越欢：三峡民工、泰国妓女，最近他跑青海玩灵感了。
至于那些见点儿钱就画不好的主，何足道哉。
《中国企业家》：有些中国艺术家接受安迪•沃霍“生意好就是最好的艺术”的概念，这是误读吗？
陈丹青：别忘了沃霍说这番话是对着哪些人群、在哪个国家、哪座城市、哪种文化。
《中国企业家》：有人说，中国艺术家实际上跟中国所有的商人一样，关心的是在西方真正达成交易，这是真的吗？
陈丹青：我早已学会察言观色，别在同行面前谈艺术。
《中国企业家》：有个做法在东亚司空见惯，却困扰着西方观察家：博物馆愿意把展厅出租给任何有名气的艺术家办个展，但没人对此表现鄙视或质疑？
陈丹青：利益当前，傻逼才鄙视，傻逼才质疑。让“西方观察家”去困扰吧。何止这点小事，西方不懂的事儿多着呢。
《中国企业家》：艺术品热不仅是钱的问题，亚洲新贵们希望重新找回历史，表达爱国主义，并尽可能多、尽可能快地向快速增长的艺术市场学习。
陈丹青：是爱国主义吗？可能是民族主义吧。我相信以赛亚•伯林的话，他看出二十世纪之后真正的力量与问题，是民族主义。而民族主义，照他的说法，是无比强烈的追求承认的力量。这话正在中国的有钱人这里被证实。是的，我愿在金钱、在这一切背后，看到更真实的原因。
《中国企业家》：您认为有希望吗？未来中国会更专业化和有品位吗？
陈丹青：中国曾经有过的专业精神与文化品位，早已丧失殆尽。新的专业、新的品位，近二十多年又冒出来——宋元明清，我们的绘画艺术高度专业，高度品位；清末民初，上海曾经是亚洲最成熟的艺术市场，十二分专业，十二分有品位。这些荣耀的历史烟消云散。改革开放以来，艺术市场出现的大部分事物都是外来的新专业，有待新的品位。譬如策划，譬如拍卖，譬如双年展和博览会——耍弄这些新把戏，以中国人的聪明勤快，没问题，以中国人的狡诈顽劣，更没问题。总之，我们充满希望，同时，充满问题。
《中国企业家》：请列举您几部作品的拍卖和收藏情况？
陈丹青：去年纽约索斯比亚洲艺术品拍卖，我的双联画《街道剧园》成交额是120多万美元，我被告知这是中国绘画交易突破千万人民币的首例——如你所知，这纪录立刻被此后的好几件作品超过——《街道剧园》15年前就卖出了，我记得拿到一万美元。
我两年没送画参加拍卖了。但不断有我的画在各家拍卖行出现，一类是过去四年拍出的画，被买家二度三度四度五度抛出来，一类是过去近三十年我送给各路朋友的素描和油画。我很高兴老朋友能够因此赚钱，但他们要价比我自己送拍的底价高出十倍甚至五十倍。买家不是傻瓜，好几件作品因此流拍。我不在乎流拍，但我自己不再送拍。我的反应一向愚蠢，就是退却：辞职，走开，不参展，不送拍。
《中国企业家》：现在对于艺术品的狂热接近病态了：我们能谈论点别的话题吗？
陈丹青：我不懂经济。艺术品拍卖，“拍卖”是主语，不是“艺术”；我也不做生意，拍卖是生意人的事，不是艺术家的事——您没看出我以上胡扯大致都是“别的话题”吗？
（访谈全文详见本刊网站www.cnemag.com）
中国艺术品拍卖连创纪录
艺术家 作品 价格 时间
刘小东 《三峡新移民》 2200万元人民币 2006年北京保利秋拍
张晓刚 《天安门广场》 230万美元 2006年11月香港克里斯蒂
徐悲鸿 《奴隶与狮子》 5388万港元 2006年11月香港佳士得
张晓刚 《血缘系列》 211万美元 2007年3月纽约苏富比
徐悲鸿 《放下你的鞭子》 7200万港元 2007年4月香港苏富比
陈逸飞 《黄河颂》 4032万元人民币 2007年5月北京嘉德
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